Vojensko.cz

máš pravdu , čtyřicet, ne sedmdesát....

Zbraně na snímcích-puška M 98 v pořádku,ovšem samopal byl značen jako vz.24 s pevnou dřevěnou pažbou a samopal vz.26 měl tzv.sklopku.To jenom poznámka pro upřesnění.S "dvacetčtyrkou" jsem sloužil.

chlapci, to s tou sklopnou či pevnou pažbou je v pořádku. ale pak je podstatný, že byla různá ráže a tedy různý označerní. citace: Používají náboj 9 mm Luger (Sa 23 a Sa 25) a 7,62 × 25 mm Tokarev (Sa 24 a Sa 26) a jsou vybaveny neuzamčeným dynamickým závěrem. Mohou střílet jednotlivými ranami nebo dávkou.konec citace. (ty samopaly ráže 9mm s pevnou pažbou jsem zbavoval konzervačního nátěru a znova konzervoval s odolností proti mořské vodě a pak šly na kubu. bylo to v roce 1962. a byly k tomu zásobníky na strašnou spoustu nábojů, tuším okolo sedmdesáti....) je zbytečný se navzájem osočovat.... a já si myslím, že se používaly pušky vycházející z pušky M 1898. ale v úpravě zbrojovky brno a s označením puška vzor 24, kterejma byla z velké části vyzbrojená předmnichovská armáda čsr.

Pánové, nemohu si poci, ale na těch snímcích je skutečně samopal vz. 23, ráže 9 x19. Na té levé zvětšenině je dokonce samopal vz. 25 se sklopnou ramenní opěrkou, téže ráže. Jsou tady zcela zřetelné některé detaily, které to potvrzují, na levém snímku tvar zásobníkové šachty, která je u sa.vz. 24 a 26 o něco větší, protože tyto zbraně používají o 6 mm delší náboje 7,62x25 Tokarev. Na pravé zvětšenině je zcela zřetelná objímka, která v zadní části obepíná celý závěr a na horní části nese zadní část mířidel, tedy hledí. U sa.vz.24 a 26 tato objímka není a hledí je posazeno pouze na jakési podložce. Dalším faktorem je skutečnost, že samopaly vz. 26 (se sklopkou)nikdy do výzbroje PS dodávány nebyly (vždy jen s pažbou), To, že na snímku je samopal vz. 25 nasvědčuje tomu, že na snímcích jsou bývalí příslušníci 13. střelecké divize ČSLA, která v podstatě celá v roce 1950 konvertovala do PS a tu zbraň si tam přinesl některý z bývalých příslušníků této divize. Ty snímky tedy velice pravděpodobně pocházejí z roku 1950, nejpozději z první poloviny roku 1951, tedy z doby kdy sa vz. 24/26 ve výzbroji ještě nikde nebyly. Na tam skupinovém snímku, ten kluk úplně vlevo má na sobě sako, ale nemá na něm ještě ani označení PS.
Samopaly vz. 23/25 a vz. 24/26 jsou tvarově téměř identické a odlišují se jen v některých detailech, které nejsou na první pohled ani patrné. Dokonce dneska se tyto zbraně v různých vyobrazení klidně zaměňují, a to i v odborných časopisech a publikacích. Je to důsledek toho, že samopal vz. 23/25 se ve výzbroji ozbrojených složek moc "neohřál" a každý v podstatě zná vz. 24/26.
Nechci tady vůbec vyvolávat nějaké spory, nebo dělat pana chytrého. Jednoduše o tom píšu protože mně to zajímá a rád o tom s někým "pokecám"
Pro JISU: Sa vz. 23/25 používal zásobníky na 40 a 24 nábojů. U PS a jiných bezpečnostních složek se používaly ty zkrácené zásobníky, které se lépe hodily do každodenní služby, protože s tím samopalem se pak lépe manipulovalo. Zdravím.

Díky těm zvětšeninám skutečně potvrzuji, že se jedná o zbraně, tak jak jsem je popsal v předešlých komentářích. Tedy samopaly vz. 23, útočné granáty
RG 4 a pušky Mauser 98. U těch pušek jsem nebyl zcela jistý, ale podle těch zvětšenin je zcela jasné, že se jedná o německé pušky Mauser 98 (podle způsobu uchycení nosného řemenu a tvaru kliky závěru) Jedná se u pušky mohutné ráže 7,9x57, ostatně ty dlouhé náboje, co jsou opřené o ten samopal na té druhé zvětšenině, jsou právě do těch pušek.
Zdravím.

Dobrá práce Jane! Díky za komentáře a informace.
Olda

Výše byla uvedená velice zajímavá diskuse kolem zbraní pohraničníku.Nevím jak armáda nákládala se svými zbraněmi ale vím jistě , že my u PS jsme v roce 1973 měli Sa 58 , ale naší kamarádi z hlásky PVOS Bukovsko, se kterými jsme se běžně potkávali nosili v té době ještě samopaly vz.24. Kdy je přezbrojili nevím. 24/26 mela Lidová milice ještě roku 1985- pak je přezbrojovali na 58, ale už byly všechny s tým "dřevotřískovým pažbením" a ne dřevo, jak jsme převážně měli my.

Na obr. 7 a 8 je pěkný pohled do německa na Mitterfirmiansreut.

Mohla by to být bývalá rota Světlé Hory dřív tam byla škola. Ta obec vzadu si myslím totéž. Mitterfirmiansreut. Koukali jsme na ni z pozorovatelny Petřín a pozůstatky této roty tam jsou doposud. Nevím to ale úplně přesně. Ještě v roce 72 jsme tam chodili .Bylo to poblíž našeho styku s Dolní Silnicí. Pokud se mrkneš na Google Erath tak se dá zaměřit a pár fotek tam je. Ale je to dost špatné Pár fotek je na Žďárek 72-74

To jsou moc hezké a vzácné snímky. Pokud jsou skutečně z roku 1950, je to unikát. Na snímku č. 6 je ukázka dobové výzbroje tehdejších pohraničníků. Jsou tam k vidění německé trofejní pušky Mauser 98 (u PS tehdy dost rozšířené až do zavedení poloautomatických pušek vz. 52)), samopaly vz. 23 a vedle toho "ešusu" i poskládané útočné granáty RG 4, které byly tehdy součástí běžné výzbroje pohraničních hlídek.

Ty taky vlezeš všade, odborníku na skryté hlídky.

Pro Toru - nechápu proč jsem pleteš diskuzi z roty Dyleň. Navíc to co píše Jan je pravda a nic na tom není špatného ba poučného. Kdy už se konečně všichni s té zatvrzelosti vymaníte.

Jane, ty samopaly jsou vz. 24, sám jsem ho nosil, přijímač, u útvaru, PŠ. Nemáš ty nejlepší informace.

Jedná se zcela evidentně o samopal vz. 23, a to s ohledem na tvar té zásobníkové šachty, která je na snímku dobře viditelné ( samopal vz. 24 měl jiný průřez zásobníku a pažba byla v důsledku jiného tvaru nábojů mírně vykloněna vpřed). Odpovídá to i datování snímku a v neposlední řadě je třeba vzít v úvahu i skutečnost, že samopal vz. 24, začal být do výzbroje PS dodáván až v průběhu roku 1952 společně s poloautomatickou puškou cz vz. 52. Výroba samopalu vz. 23 byla ukončena až v průběhu roku 1951 a v témže roce započala také výrob sa.vz.24/26.
Nic o těchto věcech nevíš, rozumuješ a zesměšňuješ druhé.

Na záberoch sa jedná určite o rotu PS- Světlé Hory ktorá sa nachádzala medzi rotami Žďárek a Horní Silnice u 10.bPS-Volary.

Koukněte na Žďárek 72-42 je tam pár fotek z roku 1972